J'ai déjà travaillé dans une entreprise syndiquée et j'étais très heureuse de la quitter. Depuis quelques année, je travaille dans une autre entreprise non syndiquée.
Juste pour vous dire que je suis pas mal mieux aujourd'hui sans syndicat. Je suis beaucoup plus fière de savoir que mes augmentations et bonus sont accordés pour mon travail et mes compétences et non pas selon une page d'une convention collective.
En ce qui a trait au Wal-Mart, ma nièce y travaille et se trouve très bien. De plus, le Wal-Mart dans ma ville a fait baissé les prix des magasins du Centre d'achat... nous volait-on avant au centre d'achat? Et si Wal-Mart vend moins cher, c'est sûrement qu'elle a un plus grand pouvoir de négociation avec ses fournisseurs.
De plus, pensez aux familles qui ont vraiment besoin d'un tel magasin... On a pas besoin d'un cours universitaire ou classique ou de parler latin pour savoir que si un syndicat fait augmenter les salaires, en bout de ligne c'est le consommateur qui paiera.
Note spéciale: j'ai rencontré des représentants de centrale syndicale québécoise au Mexique; ils étaient en étude là-bas supposément mais en réalité ils étaient très heureux de dire qu'ils étaient sur la brosse depuis 1 mois. Pas drôle de constater que ce sont les petits québécois qui payaient ce voyage.
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La fermeture du Wal-Mart de Jonquière est légale
«Au départ, nous avons vécu une grande déception», a expliqué Louis Bolduc, adjoint exécutif au Syndicat des travailleurs unis de l'alimentation et du commerce (TUAC) qui représente les anciens employés de la succursale de Wal-Mart. «Mais elle s'est amoindrie à la lecture du jugement, qui ouvre la porte à d'autres recours. Bref, ça nous désole, mais ça trace clairement la voie pour ce qui s'en vient.»
Les 190 travailleurs du magasin Wal-Mart de Jonquière sont les premiers employés de la multinationale à s'être syndiqués en Amérique du Nord. L'entreprise a toutefois fermé ses portes le 9 février 2005, le jour même où le ministre du Travail a nommé un arbitre pour imposer l'adoption d'une première convention collective.
Question de procédure
Dans la cause, Plourde c. Wal-Mart, l'appelant soutenait qu'il avait perdu son emploi en raison de ses activités syndicales. L'ex-employé a déposé sa plainte en vertu des articles 15 et 17 du Code du travail, qui stipulent qu'un employeur qui congédie un employé pour une cause qui n'est pas «juste et suffisante» doit réintégrer ce salarié dans son emploi avec tous ses droits et privilèges.
Or, le géant du commerce de détail a mis un terme au bail qu'il détenait pour loger sa succursale de Jonquière. Puisque l'entreprise a mis un terme définitif à ses activités, la réintégration n'est plus possible. Un salarié ne peut donc pas se prévaloir de ce mécanisme procédural, ont tranché six des neuf juges du plus haut tribunal au pays.
«La question soumise à la Cour est assez limitée, écrit le juge majoritaire Binnie dans la décision d'une soixantaine de pages. Il s'agit d'une question de procédure qui n'a rien à voir avec les pratiques de Wal-Mart en matière de relations de travail. «
Selon le juge Binnie, un syndicat ou des salariés pourraient toutefois exercer un recours fondé sur l'article 12 du Code du travai l pour se plaindre de manoeuvres antisyndicales. En vertu de cet article, les employeurs ne peuvent entraver les activités d'une association de travailleurs.
« Sous le régime de l'article 12, les raisons pour lesquelles Wal-Mart a fermé le magasin de Jonquière seraient éminemment pertinentes, écrit le juge Binnie. Si la Commission des relations du travail, régulièrement saisie de la question, était convaincue que la fermeture est fondée sur des motifs antisyndicaux, elle pourrait élaborer une réparation en faveur de tous les anciens salariés. «
De son côté, le porte-parole de Wal-Mart Canada, Alex Roberton, a affirmé que son entreprise était satisfaite du jugement. Il a ajouté que la succursale de Jonquière avait fermé ses portes pour des motifs «purement économiques «.
«La décision rendue aujourd'hui (hier) n'est pas surprenante, a-t-il dit. Elle correspond à des décisions précédentes de la Commission des relations de travail du Québec, de la Cour supérieure du Québec et de la Cour d'appel du Québec. El les ont toutes confirmé que la fermeture de la succursale à Jonquière est légale.»
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captjack: Bravo pour votre commentaire
Tout ce que je me permetrrai de dire, c'est qu'il est bien facile de cracher sur les gens lorsqu'on a le ventre plein.
Plusieurs familles, surtout en ce temps de récession, ne peuvent se permettre de payer les choses plus chères, juste par question de principe. Choisir entre manger et aller à un détaillant plus potitically correct, moi je choisirais de manger!!!
Les politiques de WalMart ne me plaisent pas. Mais ça ne me plais pas de payer un shampoing 9.99$ au Jean Coutu alors qu'il est à 4.99$ au WalMart... Et maintenant, ajoutez 3 enfants et un mari, par exemple, et des 5$, c'est vite économiser! Une chance que j'ai juste un conjoint à la maison... pour l'instant!!!
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Miektra,
tu me rappelles mon voisin :
pour éviter de discuter du sujet, il change de sujet.
Oublie les encycliques, oublie les paroles de l'évangile, oublie les citations latines de Descartes, oublie ce que tu veux mais ne passe pas à côté de l'essentiel:
Le syndicalisme est né suite aux abus du capitalisme et il existe des gens- des 2 côtés- qui sont ouverts d'esprit et d'autres qui sont bornés..comme ceux qui disent:
je ne suis pas nécessairement contre les syndicats:
T'es enceinte ou pas enceinte, tu n'es jamais à moitié enceinte.
yves graton -
Vous me faites rire vous autres qui pensez que les syndicats vont vous sauver. La seule façon d'être sauvé et de conserver son emploi c'est d'exceller dans son domaine. Quand t'excelles dans ce que tu fais pis tu te donnes à 100% tu gardes ton emploi, t'as des promotions pis tes supérieurs t'apprécie. Les syndicats c'est une grosse machine pour niveller par le bas, pour conserver les incompétents en poste et favoriser et valoriser le pognage de cul. Ou je travaille perssonne est syndiqué, pis y'en a pas d'incompétents.
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@ robyves
"votre nomenclature des entreprises syndiqués typique vous en avez oublier quelques une ....
Hydro-Quebec, Gaz Metropolitain, UAP, Rona, Jean-Coutu, Loreal, Centre Bell etc"
Vous devriez me relire, j'ai bien mentionné des "retailers" qui sont tous disparus, et ils étaient bien gérés. Votre liste, par contre ne mentionne que 2 retailers, et allez donc demander à un employé de RONA ou Jean Coutu combien il gagne, et en plus comment sont les relations de travail... et faites donc la même chose chez Wallmart. En même temps vérifié donc quelques prix, quelqu'un mentionne 0,50 de différence ne vaut pas la peine de faire du millage.
Bien d'accord, mais quand je vois régulièrement des items vendus 18,95 chez RONA et 8,97 chez W, faut pas être trop futé pour voir que l'essence est pas encore assez cher. D'ailleurs c'est dommage que W ne vende pas d'essence au Canada, la facture baisserait encore plus.
Pour votre gouverne, statistiquement la facture moyenne chez W versus la compétition est de 25 @ 30% plus basse. Toujours statistiquement, le taux de satisfaction des employés chez W est constamment dans le top 10 des grandes compagnies.
Vous semblez tous, oubliés que les syndicats ne sont qu'une business comme une autre. Et la façon de vendre/attrapé des "clients" est de détruire la réputation de tout employeur et de promettre l'impossible: la sécurité d'emploi! C'est légal, mais au Québec, l'employeur n'a pas le droit de remettre les horloges à l'heure, vive la démocratie!
Hydro Québec, peut bien être syndiqué, cela n'a aucune importance sur leur marge de profit...ils n'ont qu'a passer la facture aux clients qui n'ont pas le choix.
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1- non je ne suis jamais allé dans un Wal-Mart.
2- J'ai rien contre les VUS si ceux qui les utilisent ont une bonne raison de les utiliser. J'en ai contre ceux qui en achètent juste pour flasher. -
Faites-nous part de votre opinion.
Rien ne se crée et rien ne se perd. Les employés ne voulaient pas des conditions de travail offertes par ce commerce et ce commerce ne voulait pas offrir de meilleures conditions de travail aux employés. Ces employés se trouveront un emploi ailleurs et ce commerce ne fera pas autant d'argent dans cette région.
La logique de cette entreprise est de baisser les revenus des fournisseurs dans une région donnée, de maintenir les conditions de travail les plus minimes possibles. Les gens de cette région n'ont ainsi les moyens que d'acheter chez cette entreprise.
Ceux qui s'enrichissent ne sont ni les clients, ni les fournisseurs. -
@virus2009: Et Foxnews est une ressource dite impartiale et non biaisée? Complètement farfelu...
De plus ton lien fait référence a cette non-nouvelle de cette semaine après que des hackers (de droite justement) se préparent a saboter les discussion de Copenhague. C'est risible et pour tout dire, plutôt malsain. La droite est désespérée et sera prête a tout, incluant le mensonge, la désinformation et ses habituelles campagnes de peur.
http://solveclimate.com/blog/20091125/skeptics-exaggerating-science-scandal-derail-copenhagen-climate-talks
http://www.usatoday.com/news/world/2009-11-24-copenhagen-united-nations-emails_N.htm -
@anbris
A part des syndicats automobile de l'Ontario, les syndicats du Québec sont les plus forts (et les plus protégés) au Canada!
Je croix qu'il n'y a rien de mal avec un syndicat tant et aussi longtemp que le syndicat ne dépasse pas les bornes. Le cas des syndicats du monde le l'automobile et du monde du bois sont des exemples typiques où les syndicats ont causé la débandade complet du marché. -
Merci mattgilles, je me doutais que je croyais à l'utopie et que je suis naïf.
Ma boîte est loin d'être syndiquée, c'est pas toujours rose ou parfait, mais on finit toujours par régler les problêmes. -
.je suis en totale désacord avec l acour et ceux qui se dise cotre les syndicats sont des gens qui resterons toujours petie.
les syndicats au quebec sont les moins fort que je connaise.
le petit peuple du québec ne vois que petit pas surpris de lire ces commemtaires de ces petits rester pauvre idiots anbris -
@vlad_dac
Me semble que tu n'as jamais été dans un Wal-Mart. Tu dois être du genre à juger les gens qui se promènent en VUS ...
@alphy14
Merci pour ce bon commmentaire ... j'adore!
@subwayfrais
Sans syndicat, on payerait nos télés pis notre câble beaucoup moins cher .. et surtout de meilleur qualité ... pôvre petit toi !
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.je suis en totale désacord avec l acour et ceux qui se dise cotre les syndicats sont des gens qui resterons toujours petie.
les syndicats au quebec sont les moins fort que je connaise.
le petit peuple du québec ne vois que petit pas surpris de lire ces commemtaires de ces petits rester pauvre idiots anbris -
Bravo à la Cours Suprême, une excellente décision.
Je ne peux m'empêcher de rire lorsque je lis des commentaires dérisoires du type "mais ces pauvres gens qui ont perdus leur emplois... c'est immoral ce que Wall-mart a fait... qui va les aider eux?"
Pardon? Elle est où la responsabilité individuelle là-dedans? Qu'ils prennent leurs responsabilités. Si vous pesez 125 livres mouillé et que vous êtes assez cave pour vous battre avec quelqu'un qui est tout muscle pesant 245 livres, ne vennez pas pleurer si vous revenez avec le nez cassé! -
Ça m'enrage de voir tous vos commentaires débiles.
C'est carrément immoral de fermer parce que le magasin allait se syndiquer.
Tout le monde sait que le magasin n'allait pas mal et que c'est un message qu'ils voulaient lancer aux autres succursales qui auraient potentiellement pu vouloir se syndiquer aussi.
Jamais je n'approuverai ces techniques quasi fascistes.
D'ailleurs j'ai jamais mis les pieds dans un wal-mart et je ne le ferai jamais.
Certains sont tellement aveuglés par leur petits préceptes économiques débiles qu'ils n'arrivent plus à percevoir ce qui est moral ou non. Pour eux, tant que ça respect le libre-marché, c'est tolérable. -
A quoi sert le syndicat? A protéger les paresseux les drogués et voleurs dans les entreprises. Bref, les improductifs. C est le nivellement par le bas. Tu as des idée ou tu es bon pas grave prend ton trou et fais comme les autres moutons. Pas de place pour l initaitive. Quand un syndicat te dis on peut pas faire grand chose car la compangie nous menace d envoyer la production ailleurs... De la part d un emplyé syndiqué. Ou je travaille la compagnie a coupé pres de 50% des employés et c est pas fini. Que peut il faire le syndicat? Rien. A part nous arracher pas mal d argent en cotisations...
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Il y a toute un gang d'aliénée au Qc. Sans syndicats, vous allez toute vous faire exploité. Pis good bye le cable pis la télé 42 pouces.
Naturellement un petit nombre vont être en mesure de prospéré et faire réver les autres.
C'est un choix de société de promouvoir le bien collectif au dessus du bien corporatif.
Bonne chance à nous si on arrete de travailler ensemble. -
@pepedamour
Je ne suis pas pleinement anti-syndical, mais franchement, venir ici nous rabattre les oreilles avec les encycliques du pape...c'est vraiment nous prendre pour des valises!
En bon québécois, on s'en contrefiche des encycliques du pape. Surtout en ce qui a trait aux moyens qu'il a proposé pour freiner la propagation du sida en Afrique et de son ouverture légendaire envers les gays...
Vraiment, je vous donne la palme d'or de la référence de la semaine! -
Nos syndicalistes gau-gauches doivent aussi penser qu'il y a un réchauffement de la planète. Une autre nouvelle pour vous ! Allez voir ceci: www.foxnews.com/opinion/2009/11/24/john-lott-climate-change-emails-copenhagen/.
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Je n'ai pas d'opinion sur la fermeture, je n'ai pas lu le jugement encore. Cependant, une chose est certaine, si je ne suis pas content des conditions de mon emploi, c'est ma responsabilité de me placer ailleurs. Pas de jobs dans mon domaine? Je changerai de domaine. Pas assez formé? L'éducation ne coûte presque rien. Walmart fait des milliards? Copiez la formule, ou investissez dans leurs actions. Trop complexe? Trouvez-vous une niche et démarrez votre commerce. Trop difficile? Travaillez chez Walmart.
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Bravo à Wal-Mart !!! Il est temps que les syndicats du Québec soient remis à leur place ! Les syndicats n'ont pas à nous faire la morale (voir les scandales dans la construction et la fonction publique). Une compagnie qui ne veut pas de syndicat doit rester libre de fermer ses portes. Les syndicats ne sont là que pour protéger les dernières vaches sacrées du Québec: les fonctionnaires. Une personne le moindrement intelligente n'a pas besoin de syndicats. Bravo à la Cour suprême. Défendons ce qui reste de la libre-entreprise face à la tyrannie et la corruption des gouvernements !
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J'oublie le cas précis de Wall Mart à Jonquière et je lis avec une certaine stupeur ou tristesse les commentaires des gens;
Le syndicalisme n'est pas le système communiste.
2 encycliques ont été écrites par les papes à ce sujet:
Rerum novarum et quadragesimo anno.
Le syndicalisme est né de façon révolutionnaire pour combattre les abus du système capitaliste.
On constate que plusieurs syndicats abusent et considèrent les patrons comme des bandits à cravate.
wow les moteurs !!
Il y a et il y a eu des abus des deux côtés.
Je pense que la situation s'améliore depuis que la FTQ a créé le Fonds de Solidarité: les travailleurs syndiqués sont mieux informés sur les notions de rentabilité d'une entreprise et arrêtent de penser qu'un patron est - automatiquement- un exploiteur.
Ancien chef d'entreprise, je peux confesser que-avant l'arrivée du Syndicat- de grosses entreprise au Québec- avec plus de 300 employés- n'avaient pas de responsable corporatif des ressources humaines et n'avaient que de faibles politiques de rémunération.
Je reviens avec des vieux dictons qui demeurent d'actualité:
Si vis pacem, para bellum ( si tu veux la paix, prépare la guerre),la peur est le commencement de la sagesse et - enfin-
in medio stat virtus ( au milieu est la vertu.)
yg -
@Jetson
À l'usine Grand-Baie, ils sont un meilleur salaire... à cause des autres usines syndiqués, l'employeur faisant pour afin qu'ils ne se syndiquent pas.
Meilleure condition, oui, dans la perspective que les jobs plus dures, ils les laissent à des sous-traitants payés deux moindres.
Pour la pension, elle est un peu moindre qu'un syndiqué chez Rio Tinto Alcan... -
Je n'ai pas d'opinion, mais je pose une question: Le syndicat a t-il le devoir moral de ciblé les succursales les plus florissante de Wallmart afin de les syndicaliser?
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@ canadien_errant01
J'ai déjà travaillé pour une entreprise qui avait décidé, à l'arrivée du syndicat, de travailler avec eux. Le syndicat s'y était engagé, ils ne voulaient pas de confrontation. Tout le monde était content.
Ça n'a pas duré, le syndicat a abusé de la bonne volonté de l'employeur, et quand ces derniers ont voulu réagir, il était trop tard, trop de précédents avaient été établis.
Ce n'est pas la seule cause mais ça a (le climat de travail et les pommes pourries) probablement contribué au fait que cette entreprise n'existe plus aujourd'hui. -
Wal-Mart agit au meilleur de ses intérêts comme n'importe quel autre compagnie.
Il n'y a rien d'immoral la-dedans... les employés de Wal-Mart maintenant le savent, ils ont le choix de rester ou de quitter. Pour ceux de jonquière, ils se sont brûlé avec leur propre mèche, c'est moche mais c'est la vie.
Avec la valeur de la compagnie, je peux vous garantir que Wal-Mart peut en fermer des dizaines avant de commencer à s'inquièter! -
C'est pas drôle du tout pour une compagnie d'être pogné avec un syndicat (Surtout au Québec). Lorsqu'un syndicat est présent, c'en est fini de la flexibilité et du pouvoir de gestion de l'employeur. Vous n'avez pas idée du nombre de commerces et d'industries que les syndicats ont fait fermer. Les syndiqués ne sont pas juste trop payé, ce sont les autres choses qui coutent une fortune aux employeurs. Les syndicats ont été essentiels au début de l'ère industrielle...maintenant c'est une calamité!
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Je m'excuse mais les employés de Wal-Mart n'ont pas besoin de syndicat. Oups! Désolé ! Les étudiants et les retraités qui travaillent chez Wal-Mart n'ont pas besoin de syndicat. C'est un travail de mettre des boites sur des tablettes ... pas besoin de gagner 25$ de l'heure pour faire ça. Le syndicat veut seulement avoir de l'argent de plus dans ses coffres ... Si vous n'êtes pas content, allez acheter vos cadeaux de noel ailleurs ... moi je vais aller chez WM et faire de grosses économies !!!
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Honnetement, je me fous eperdument POURQUOI Wal-Mart a fermé son magasin de Joncquiere.
C'est leur magasin et leur entreprise. Ils doivent se soumettre a des normes et a des reglements, mais qu'on vienne pas me dire que le gouvernement peut empecher un magasin de FERMER si tel est son desir. Voyons donc. -
@mlektra
Je veux juste du concret. Du réel.
Et pas de l'air.... -
Les travailleurs jonquiérois de WalMart ne faisaient pas pitié, loin de là: la plupart étaient heureux de travailler et de travailler dans un magasin où venaient des acheteurs. Je prends à témoin les nombreux de Walmart que j'ai opérés et à qui je demandais des comptes.
Moi, j'ai toujours pensé que le syndicat s'était comporté comme une équipe pee wee. Je n'aurais pas mené cette bataille-là. Je l'aurais laissé faire par les travailleurs de Saskatchewan.
Aujourd'hui, les travailleurs de Jonquière ont perdu leur emploi et les gens de Jonquière viennent acheter au WalMart de Chicoutimi. Belle affaire! Les seuls qui n'ont rien perdu dans tout ça? Les officiers syndicaux, les avocats de la Centrale Syndicale et... WalMart! -
Wal-Mart détruit l'économie locale. C'est simple. Des hommes et des femmes souffrent tandis qu'une compagnie crapuleuse poursuit ses pratiques esclavagistes et déloyales. Comment pouvez-vous ne pas être révoltés? Boycottons Wal-Mart. Pouvons-nous encore survivre sans Wal-Mart? Ou ils ont participé à faire baisser nos salaires tellement qu'on ne peut se permettre de magasiner chez des marchands Québécois? Buy local. Screw Wal-Mart
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@shrapnel
Le but premier d'une entreprise est de faire de l'argent.
Quand un entreprise rentable comme l'était le Wal-Mart de Jonquière ferme parce qu'elle va faire un peu moins d'argent c'est immorale.
Pour ce qui est de la liberté, on parle qu'une entreprise, d'une personne "morale" en passant et non d'une personne tout court!
Fermer pour brimer le droit d'association des individus, encore là, c'est immorale. Cela n,empêche pas Wal-mart de faire de l'argent... seulement elle va en faire un peu moins.
Une meilleure répartition quoi...
@danielboy
On bout t'échappe sur la formule Rand. Sans doute une question de culture inter-génération. L'individualisme prime sur la collectivité. On permet l'association d'entreprises via la mondialisation mais non l'association d'individus.
@twood
Pour une entreprise mis en faillite par un syndicat, plus de 100 entreprises sont mis en faillite dû à une mauvaise gérance. Faut croire que la liberté de gérance cause plus de problème qu'un syndicat!
Pour la participation aux bénéfice/perte, ce sont les entreprises qui ne veulent pas que les employés soit associé aux bénéfice/perte et c'est plus particulièrement vrai avec les grandes entreprises. Les bénéfices, c'est la chasse gardée des actionnaires. Par contre, quand il y a des pertes, là on demande la contribution des employés. (et maintenant des contribuables!)
En passant, une entreprise, ce n'est pas du vrai monde, seulement une personne "morale"!!!
@captjack
Je répète une vérité vérifiable: "Pour une entreprise mis en faillite par un syndicat, plus de 100 entreprises sont mis en faillite dû à une mauvaise gérance. Faut croire que la liberté de gérance cause plus de problème qu'un syndicat!"
@patatesfrites
Explique-moi pourquoi qu'une automobile fabriqué au Canada et vendu aux américains peut couter $10 000 de moins au USA qu'au Canada! (J'exclus les taxes et c'est pareil pour bien des produits!)
@lineni
C'est la politique même de Wal-Mart de saturer la région où ils s'implantent de magasin Wal-Mart. C'est la base de leur fonctionnement afin d'écraser toute concurrence...
@godounov
Pas sûre.
Plus un question de poids politique que de loi.
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Faites-nous part de votre opinion.
La fermeture du Wal-Mart est une excellente nouvelle pour les commerçants locaux qui pourront, quant à eux, retrouver leur cote de crédit. Chaque fois qu'un Wal-Mart ouvre, les banques n'accordent plus de crédit aux petits commerces voisins et engendrent leur fermeture.
La madame est contente ! -
@Jetson
Vous n'avez jamais pensé que cette usine offrait de bonne conditions pour, justement, éviter l'attrait de la syndicalisation et que si il n'y avait pas de syndicats ailleurs, les conditions seraient tout autre ? -
@shrapnel
Le but premier d'une entreprise est de faire de l'argent.
Quand un entreprise rentable comme l'était le Wal-Mart de Jonquière ferme parce qu'elle va faire un peu moins d'argent c'est immorale.
Pour ce qui est de la liberté, on parle qu'une entreprise, d'une personne "morale" en passant et non d'une personne tout court!
Fermer pour brimer le droit d'association des individus, encore là, c'est immorale. Cela n,empêche pas Wal-mart de faire de l'argent... seulement elle va en faire un peu moins.
Une meilleure répartition quoi...
@danielboy
On bout t'échappe sur la formule Rand. Sans doute une question de culture inter-génération. L'individualisme prime sur la collectivité. On permet l'association d'entreprises via la mondialisation mais non l'association d'individus.
@twood
Pour une entreprise mis en faillite par un syndicat, plus de 100 entreprises sont mis en faillite dû à une mauvaise gérance. Faut croire que la liberté de gérance cause plus de problème qu'un syndicat!
Pour la participation aux bénéfice/perte, ce sont les entreprises qui ne veulent pas que les employés soit associé aux bénéfice/perte et c'est plus particulièrement vrai avec les grandes entreprises. Les bénéfices, c'est la chasse gardée des actionnaires. Par contre, quand il y a des pertes, là on demande la contribution des employés. (et maintenant des contribuables!)
En passant, une entreprise, ce n'est pas du vrai monde, seulement une personne "morale"!!!
@captjack
Je répète une vérité vérifiable: "Pour une entreprise mis en faillite par un syndicat, plus de 100 entreprises sont mis en faillite dû à une mauvaise gérance. Faut croire que la liberté de gérance cause plus de problème qu'un syndicat!"
@patatesfrites
Explique-moi pourquoi qu'une automobile fabriqué au Canada et vendu aux américains peut couter $10 000 de moins au USA qu'au Canada! (J'exclus les taxes et c'est pareil pour bien des produits!)
@lineni
C'est la politique même de Wal-Mart de saturer la région où ils s'implantent de magasin Wal-Mart. C'est la base de leur fonctionnement afin d'écraser toute concurrence...
@godounov
Pas sûre.
Plus un question de poids politique que de loi.
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Les employés ont été mis à pied parceque le magasin lui-même fermait.
Rien dans cette phrase n'est faux et donc il est normal que WallMart gagne.
Maintenant, il faudrait un autre procès pour manipulations comptables et dissimulation car il est évident que les affaires de WallMart allaient très bien et que c'est la syndicalisation imminente qui a justifiée cette fermeture.
Mais c'est un autre procès.
De toute façon, WallMart va perdre cette bataille à long terme au Québec. Ils ne peuvent pas agir comme ça. A t-on idée de combiens Wallmart a perdu en fermant ce magasin ? Par pur opposition idéologique farouche à la syndicalisation ? Des millions.
J'espère que d'autres succursales prendront le relais. Je sais qu'il y en aura. On est pas en Chine ici. On est dans un pays démocratique. -
@Ozzy
"Tout ceux qui demeure dans le secteur du Saguenay / Lac St-Jean, demandé à ceux qui travail chez Alcan s'ils sont malheureux de gagné de si bon salaire. S'ils n'avaient pas de syndicat, il n'aurait pas d'aussi bonne condition de travail."
Demandez à ceux qui travaillent à l'usine Grande-Baie (non-syndiqués) s'ils sont malheureux de ne pas avoir de syndicat? Ils ont de meilleurs salaires et de meilleures conditions que dans les autres usines. -
J'aimerais lire le point de vue de quelques personnes qui travaillent au Mal-Mart (pas les cadres).
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Le droit de propriété inclut le droit de détruire son propre bien. En passant le jugement est un peu plus pointu que le titre de l'article. C'est parce que l'article du Code du Travail parle du droit du travailleur d'obtenir son emploi perdu que le recours a été rejeté car la preuve avait été faite que l'entreprise avait réellement fermé le commerce. Les syndicats vont donc demander de modifier le Code du Travail. Mais au bout de la ligne comme dans l'arrêt Place des Arts, l'employeur peut fermer une entreprise même pour de mauvais motifs. Oui les employés ont le droit de se syndiquer et l'employeur a le droit de ne pas vouloir opérer avec un syndicat.
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Je suis d'accord avec plusieurs opinions concernant les syndicats, mais je ne suis pas d'accord avec le fait qu'ils doivent disparaître.
Je suis peût-être naïf ou croyant à l'utopie, mais il est définitif que le style syndicat qui détruit tout quand ça fait pas son affaire doit disparaître. Si je faisais partie d'un syndicat, je désirerais un qui prône une approche "gagnant-gagnant". Mais les employeurs aussi devront faire leur part et adopter une approche "gagnant-gagnant". Comme je disais, je suis naïf. -
Qu'ils ferme c'est tout. De toutes façon c'est des exploiteurs d'employés...Un magasin de plus ou de moins kess ça peut ben faire. De toutes façon l'emplacement je vous garantie qu'il va être exploité par d'autres c'est tout. Et les emploi vont changer de chaîne c'est tout.
Continuons à nous battre contre ces gens qui exploite le monde pour vendre de la scrap en plastique qui pollue ????? Bravo au gens de Jonquière tenez votre bout. -
La culture syndicale Alcanienne ne pourra pas gagner toujours chez les bleuets....
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@patatesfrites: Et les couts sociaux de ces salaires bas, de ces plans de services aux employés nuls? De l'absence d'assurances santé des employés... qui croyez vous les paient?
Eh oui, le bon peuple via ses taxes
En fait Wal-Mart 'dompe' ses responsabilités sur les gouvernements, et donc ultimement sur vos épaules.
'If it's too good to be true, it probably is...' -
En général, les différents intervenants on bien cerné le problème. Mais, il faudrait qu'on se souvienne que le fond de l'histoire c'est que Wal-Mart ferait faillite demain matin si le syndicat était alloué. Alors, avez-vous pensé à ces centaines de millier d'emplois qui seraient perdus? Ce serait le marasme total pour tous ces gens. Le syndicat n'a plus sa place de nos jours. De toute façon, on sait tous qu'ils sont là que pour empocher les cotisations d'une main et de se payer la traite de l'autre, sans jamais pouvoir garantir aucun emploi à qui que ce soit. Je fête la décision du plus haut tribunal.
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Je crois que Wal Mart a donne une bonne lecons au Quebec.
Je crois que les commerces au details ne devrait pas pouvoir se symdiquer. En bout de ligne c'est le consommateur qui paye.
J'ai des amis qui travaille chez Wal Mart et ils sont pas mal traiter et loin de la. La majorite qui veullent se syndique c est les jeunes les meme qui veulent avoir tout crue dans la bouche.
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Bien sur que le verdict final ne donne pas les réponses voulues et ne sous-entends rien par rapport au conflit syndicat vs Walmart.
Que cela serve de lecon toutefois car les syndicats tels que préconisés dans le Québec FTQ-CSN-CEQ n ont plus leur raison d etre. Mais si vous leur dites que David a gagné contre Goliath je suis certain qu ils se pensent encore dans la peau de Goliath...
Je crois au bien fondé d un syndicat pour protéger les vrais employés exploités et je crois aussi qu on ne mord pas la main de celui qui nous nourrit... -
A mon avis, on pourrait tous se passer de tous les Wal-Mart. J'entend tous ceux qui diront: "Ils créent des jobs"!! Oui, mais à quel prix, à des salaires de pitance, des conditions de travail qui nous ramènent des années en arrière. Je ne magasine plus chez Wal-Mart depuis la fermeture de ce magasin (et je vis en Ontario), et je ne m'en porte pas plus mal. Par contre, depuis que Wal-Mart s'est établi et a grossi, j'ai vu plusieurs petites et moyennes entreprises de détail avoir de la difficulté et même fermer. Dommage que peu de gens le reconnaise.
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@Ricardo_Martin
Des chiffres? Vous croyez que M.Tremblay va aller demander le rapport annuel de tous les petits commerces du coin pour vous faire plaisir? Et ces choses-là, généralement, ca se voit si les commerces vont bien ou non.
Et WalMart, on s'entend, c'est un modèle économique qui va s'effriter avec le temps. On s'en reparlera dans une quinzaine d'anneés. Moi je n'ai pas de respect pour cette compagnie qui infantilise ses employés (j'en sais quelque chose, j'y ai travaillé + jeune!) et de toutes façons je n'y achète rien.
@patatesfrites
Hier, la Presse s'est entendue avec son syndicat. Une entente historique. Les 2 partis ont dù fait de grandes concessions. Et tout s'est bien reglé finalement. La preuve qu'on peut arriver à quelque chose lorsqu'on est de bonne foi. Ce qui est tout le contraire de votre commentaire démagogue qui montre un très haut niveau d'ignorance crasse.
Les syndicats comme les dirigeants d'entreprises sont composés d'humains et comme partout ailleurs, ce sont eux qui gangrènent ou non leur organisation. -
Je n'aime pas le style "bully" de Walmart, mais d'un autre côté, les employés n'ont pas à dire au patron comment gérer son entreprise, et encore moins quand la fermer. Bref, bonne décision.
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La loi, c'est la loi. J'accepte bien ce jugement. Par contre, je n'accepte pas tout vos commentaires anti-syndicaliste.
Si aujourd'hui vous gagnez de si bon salaire, c'est tout à fait relier au fait que vos parents ou vos grand-parents on su ce tenir debout face à leur employeur et à leur dire que les conditions de travail qu'il offrait était inacceptable. Ainsi le syndicat est né et des convention collective ont été signé pour améliorer les conditions des syndiqué. Par contre, indirectement cela à apporter de meilleur condition au non syndiqué, car les entreprise non syndiqué ne voulait pas perdre leurs employés pour une entreprise qui offre de meilleur condition de travail.
Tout ceux qui demeure dans le secteur du Saguenay / Lac St-Jean, demandé à ceux qui travail chez Alcan s'ils sont malheureux de gagné de si bon salaire. S'ils n'avaient pas de syndicat, il n'aurait pas d'aussi bonne condition de travail.
Je vous invitent donc a respecter les milieux syndicaux. -
tres bonne nouvelle , une bonne leçon pour le syndicat,
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@captjack
dans votre nomenclature des entreprises syndiqués typique vous en avez oublier quelques une ....
Hydro-Quebec
Gaz Metropolitain
UAP
Rona
Jean-Coutu
Loreal
Centre Bell
etc......
tous des entreprises fleurissantes et rentables et pourtant syndiqués
se syndiqué ou pas est un choix personnel
a mon humble avis bien sur -
@patatesfrites
"Pourquoi c'est si peu cher chez Walmart (où je vais régulièrement comme la grande majorité des Canadiens) ? Parce que Walmart a moins de dépenses, notamment en coût de salaires."
Walmart vend moins cher tout simplement puisqu'il menace ses fournisseurs de ne plus acheter d'eux si ces derniers ne réduisent pas leurs prix. Impact, une entreprise de tissus de Sherbrooke a dû fermer ses portes puisqu'elle n'était pas en mesure de vendre à Walmart moins cher que son coût d'exploitation et que ces autres clients n'étaient pas assez nombreux pour justifier sa survie. -
Ce n'est très certainement pas tout blanc ou tout noir. Si ce Walmart a fermé en 2005 c'est que ces dirigeants étaient conscient des risques de poursuites. Ils devaient posséder des preuves inéluctables de leurs mauvais rendements financiers.
Ce qui me dérange parmi certains propos ici, c'est cette idée que l'employé puisse chercher facilement du travail ailleurs. Surtout lorsque l'on parle des États-Unis, où le taux de chômage atteint des records, et qu'une grande proportion de gens ont plusieurs emplois partiels, dont Walmart est le champion Nord-Américain.
Dura Lex? -
Oui, ils ont eu raison de le fermé d'après la loi, mais qui as penser à tout ces employés qui se sont retrouver sans emploi ?! Je crois que même si ils disent que c'est légal, il y a quelque chose de malsain au fond de toute cette histoire. Ils ont droit à un syndicat, à une covention collective... Le 3/4 de ces employés sont des gens avec peu d'éducation, au moins leurs donner un minimum pour survivre dans ce gabari de grosses jobs, gros salaire. Et venez pas me dire que les affaires roulaient pas bien pour ce Wall-Mart, Tout le monde vont magasiner là...
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Wall-Mart à le droit de se foutre des travailleurs et moi j'ai le droit ne pas y mettre les pieds.
De toute façon prendre la voiture, brûler 2 litres d'essence, faire 10 minutes de route aller et 10 minutes retour, pour aller chez Wall-Mart quand l'essence se vend 1,08 $ le litre alors que le commerçant au coin de la rue me vend le même cossin pour 50¢ de plus, m'semble que c'est pas brillant. -
Oublions les syndicats pour le moment, un Wall-Mart de fermer, un appauvrissement de moins. Faire le commerce du salaire infinimum, C'EST MAL! Mais la question que je me pose, comment un peu fermer un entreprise sans en parler à ses "associés"? Parce que, si je ne me trompe pas, lorsqu'on travaille pour cette compagnie, on est "associés"?
Je ne suis pas un pro-syndicat mais dans ce cas, le pense que c'est légitime. Mais je ne suis surtout pas un pro-salaire-de-crève-faim. Comment un peu faire vivre une famille avec un salaire comme ça. Wall-mart = encourager le fait en Chine, le cheap labor, l'exportation des emplois vers l'orient, etc... C'est vraiment pas une perte pour le Saguenay! Lets'go en va l'atrium (si c'est pas fermé) -
Une maudite bonne affaire, si le syndicat avait gagné, ça aurait fait peur à plusieurs investisseurs qui veulent se lancer en entreprise. On a le droit de lancer une entreprise; on devrait avoir le droit de la fermer pour les raisons qu'on veut, que ça plaise ou non à certains groupes.
Et chez Wal-Mart on trouve jamais d'employés pour se faire servir quand on en a besoin; j'ose pas imaginer s'ils étaient syndiqués en plus. -
Mon dieu...à lire les commentaires ici, nul doute qu'on est en présence de joyeux lurons de droite de la section "affaire" de cyberpresse!!
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Je trouve ça domage pour les employés, mais il est vrai que les syndicats sont dépassé et ils sont maintenant devenus des financiers. On est loin des fondements même de la création de syndicats des années 1950 ou ils devenaient les protecteurs des communautés. À ma connaissance, c'est quand même le seul service que vous payez pour une présiode de trois mois au moins lors de votre embauche sans avoir droit aux services sous prétexte que vous participz ainsi aux efforts réalisés par le syndicat avant votre embauche dans l'entreprise. Es-ce que c'est ça que l'on appel du profit ?
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C'est plate, mais dans notre système économique, comment pourrait-on obliger une entreprise à rester ouverte? Que le prétexte soit sauvage comme ici, il n'en demeure pas moins que tout le monde est libre d'ouvrir ou de fermer son entreprise.
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@geraldbtremblay
Lorsque vous écrivez: "Les autres commerces autour , qui n'ont pas peur de bien traiter leurs employés", vous voulez dire quoi exactement? Ça serait bien d'élaborer un peu... et. idéalement, apporter des faits, voir même, des chiffres. Du concret quoi. -
Je suis estomaqué; puis-je dire "de mauvaise foi" plutôt que "la mauvaise fois"? L'argent parlerait donc mais très fort aux dires
des plus hautes instances et ce, au détriment de la syndicalisation.
Droits et libertés quasiment "à rabais" merci Wal-Mart! -
IL EST TEMPS QUE LES SYNDICATS VOIENT LA RÉALITÉ, NOUS SOMMES
MAINTENANT EN 2009, L'ÉPOQUE DE 1950 EST RÉVOLUE. IL EST ÉGALEMENT TEMPS QUE CE GOUVERNEMENT DE FRILEUX MODIFIE ENFIN CETTE FAMEUSE CLAUSE DE LA FORMULE RAND, SOIT L'ABOLITION. -
Très bon jugement. Regrettable pour les employés, mais une entreprise a un droit de gérance fondamental. Si encore les employés voulaient participer aux pertes ou aux manques à gagner, je comprendrais. Mais ils veulent seulement participer aux bénéfices. Si il suffisait que les employés décident quand une entreprise peut ou ne peut pas fermer, combien de fois pensez-vous qu'ils accepteraient une fermeture. Ce serait un chantage continuel de la part syndicale. On demande et la compagnie n'a d'autre choix que d'obéir. C'est pas comme cela que ca marche dans le vrai monde. Tous les intervenants (sauf les syndicats) ont compris cela depuis belle lurette.
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Qu'on les syndiquent tous et qu'ils les ferment tous!
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Pas vraiment une surprise, ce qui est surprenant c'est l'acharnement que le syndicat à mis la dedans. Il voulait une cause-type pour pouvoir gagner le gros lot. Mais tout les tribunaux avaient donné raison à Wallmart, comme ils donneront raison à Couche Tard.
Les syndicats ne veulent que ramasser les cotisations, et ils se foutent éperdument que ce soit les employés qui en paient le prix... soit avec les cotisations, si ils réussissent à ce syndiquer, soit avec leur mises à pied si ils servent de "chair à canon" pour le syndicat...et en bout de ligne, le syndicat, malgré ses belles promesses (fallacieuses) ne peuvent garantir la sécurité d'emploi.
Un commerce, surtout dans la vente au détail, qui est rentable (avec des marges très réduites) devient plus rentable la minute qu'un syndicat s'installe. Lourdeur administrative, dédoublement des postes etc etc. Ils me semblent que depuis les Steinberg, Pascal, Direct Film, Miracle Mart, Distribution aux Consommateurs, Dupuis Frères et plein d'autres que j'oublie, la preuve est faite depuis longtemps que le plus grand danger qui guette des employés qui veulent se syndiquer, est la perte de leur emploi. Et aucun syndicat, ni peut rien. -
Je trouve que c'est une excellente nouvelle. Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi tous les biens aux États-Unis sont moins chers qu'au Canada ? Tout simplement parce que le taux de syndicalisation est plus bas aux États-Unis qu'au Canada ! Pourquoi c'est si peu cher chez Walmart (où je vais régulièrement comme la grande majorité des Canadiens) ? Parce que Walmart a moins de dépenses, notamment en coût de salaires. Est-ce que les employés qui y travaillent sont malheureux pour autant ? Je ne pense pas. S'ils l'étaient, ils changeraient tout simplement d'emploi !
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Je demeure à Jonquière et je puis dire que le magasin était très achalandé .Depuis qu'il est fermé la bâtisse est inoccupée et n'a jamais été vendue. Ce n'était sûrement pas une bonne décision d'affaire pour Wall-Mart de fermer ce magasin.
Mais c'est pas grave.On a plus de Wall-Mart et on s'en porte très bien. Les autres commerces autour , qui n'ont pas peur de bien traiter leurs employés ,ont pris la relève et sont très prospères. -
C'est sûr que le moment choisi pour la fermeture est louche. Cependant, je suis originaire du Saguenay/Lac St-Jean et je me suis longtemps demandé si la région pouvait justifier la présence de trois magasins WalMart, avec toute cette floraison de Zeller's, Canadian Tire, Dollarama, etc.
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Bonjour,
La saga est terminée.
La plus haute Cour de justice au Canada a rendu son verdict.
Que cela nous plaise ou non.
La loi est dure mais c'est la loi.
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